Mundo Cristão

Re: [Batistas do Brasil] Res: Enc: [NB] Reflexões Para Hoje: Demitido por e-mail

sábado, 21 de novembro de 2009 comente
 

Caros irmãos
 
A Josenilda Vaz e muito boa realmente e o relacionamento entre ela e
o pastor não é bom porque são casados.
Poderia ser muito pior, como alguns casos são conhecidos.
 
O relacionamento entre MM e Pr é bom porque cada um respeita o outro,
admira o outro e também sabe e reconhece a
 importância, a validade e o limite do ministério de cada um.
 
Estive 4 dias no Lar , na casa deles e em momentos de grande tensão por tantas tarefas,
e o que vi e ouvi me faz admirar este ministério - dos dois -  em Ribeirão Preto.
 
 
No O Jornal  Batista de amanhã escrevi sobre esta Igreja.
 
Grande Igreja que está aniversariando este mês.
Seminário Teológico Batista do Sul do Brasil - STBSB, Tijuca - Rio
Um lugar onde se aprende a orar, a liderar e a pesquisar.
Cursos de Teologia, Música e Pedagogia
www.seminariodosul.com.br
 
 
-----Mensagem Original-----
Enviada em: sábado, 21 de novembro de 2009 18:17
Assunto: RE: [Batistas do Brasil] Res: Enc: [NB] Reflexões Para Hoje: Demitido por e-mail

 

A Ministra de Música da PIB de Ribeirão Preto tem sido uma bênção, tanto aqui, quanto na igreja anterior....Hum.... o nome dela é Josenilda Vaz....

Pastor Genilson Vaz
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
PRIMEIRA IGREJA BATISTA DE RIBEIRÃO PRETO
"88 ANOS PROCLAMANDO A PALAVRA DE DEUS"
Templo: Rua Lafayete, 866 - Centro - Ribeirão Preto - SP
Sede Administrativa: Rua Prudente de Moraes, 833
Telefones: (16) 3421.5353 - 3421.5454
Home-Page: www.pibrp.org.br
 

To: batistasdobrasil@yahoogrupos.com.br
From: pestorjonas@yahoo.com.br
Date: Sat, 21 Nov 2009 09:58:52 -0800
Subject: Re: [Batistas do Brasil] Res: Enc: [NB] Reflexões Para Hoje: Demitido por e-mail

 
Caro José Fernando e dileta irmã Westhney!
Este assunto eé extremamente delicado e espiritual!
Se formos analisar do ponto de vista da demissão por email realmente, isso é inadmissivel.
Mas o que tem ocorrido entre pastores e ministros de música quase sempre é falta de diálogo entre eles.
Há muita divergencia de quemcontrata o ministro de Musica, o pr. ou a Igreja?
Se a Igreja der autonomia em assembleia ao pastor, ele pode contratá-lo (a), mas caso contrário, geralmente é a Igreja quem contrata.
Há pastores que dirigem autocraticamente ou ditatorialmente sua Igreja que ele nem permite quea mesma tenha esse cargo ou função: ministro ou ministra de música, porque tem receio de perder a concorrência ou o brilho do seu estrelat Conheço colegas o, e vice- versa há ministros de musica ou ministras que também fazem a mesma coisa querendo concorrer com o estrelato do pastor, e ai onde3 tem ocorrido um sem número de crises em nossas Igrejas. É preciso muita sabedoria para que haja uma boa convivencia e um bom entendimento entre ambos.Conheço colegas que já sofreram muito com ministros de musica. As historias sãqo longas, mas o prejuizo maior é do Reino. Vejo isso na repercussão na Teologica,que não tem maqis 1que 35 alunos no curso de Musica Sacra,e teve ano que so teve 14. Há uma evasão muito grande devido essas crises, as Igejas já não q1uerem pagar dois ministros, então sempre cortam o da Musica. Infelizmente essa história é triste e crítica.
Mas em contrapartida também há poucos ministros e ministras de música que levem este ministério com espiritualidade e amor inclusive pelos pastores, derrubam pastores aq torto e direito. Tem um aki em Sampa, 1que é famoso, porém deu-se muito mal com os pastores, hoje ele tornou-se pastor em uma Igreja nova aki em Sampa, provavelmente ele não precisará de ministro de música, mas se precisasse coitado,sofreria também muito, porque pagaria o que aprontou com seus ex-pastores.
Vamos pedir a sabedoria do Espírito Santo ao tratar desse assunto, porque caso contrário vamos contribuir para piorar a situação.
Abs.Pr.Jonas-- Em sáb, 21/11/09, jose fernando <jfrnunes@superig.com.br> escreveu:

De: jose fernando <jfrnunes@superig.com.br>
Assunto: Re: [Batistas do Brasil] Res: Enc: [NB] Reflexões Para Hoje: Demitido por e-mail
Para: batistasdobrasil@yahoogrupos.com.br
Data: Sábado, 21 de Novembro de 2009, 11:41

 
Cara Westh

Em funçao de sua abertura abaixo, que revela a realidade triste vivida pelos MMs, vou te dizer uma coisa meio chocante mais que acho que deveria ser objeto de exame sério por todos voces mestres do Curso de Musica Sacra dos seminários, como segue:

- onde está escrito na historia batista que pastor é chefe de MM ?
- onde está escrito que um pastor pode ameaçar um MM de demissão?
- o MM é um ministério da igreja ou é  um emprego dado pelo pastor?
- é a igreja que decide pela busca de um MM ou é o pastor?
- é a igreja ou o pastor que deve decidir sobre o desempenho de um MM?
- o pastor pode exigir uma linha de açao para o trabalho do MM?
- o MM tem satisfaçoes a prestar a igreja ou ao Pastor?

O MM deve ser integrado ao ministerio pastoral no sentido de buscar programaçoes coadunantes, mas nunca impostas. Se sugeridas para ver se pode ser assim, tudo bem. É o correto e segundo as Escrituras.

Diante dessas perguntas fica aqui uma sugestao: os MM's devem sem instruidos a bater de frente com qualquer pastor que nao os respeitar, lembrando que é um ministério auxiliar, mas que nao é subordinado ao pastor. Falo como ovelha, logicamente, mas nao abro mao desse meu entendimento.

E se for caso da situaçao ficar ruim, que o MM leve a situaçao para a diretoria e para o corpo diaconal e pergunte se é assim mesmo, se ele está ali para servir a igreja ou para obedecer aos (des) mandos do pastor. Se nao ficar satisfeito, que compartilhe suas apreensoes com toda a igreja, a começar dos grupos (coro, etc ) que liderar. Com certeza a membresia passará a se preocupar e a situaçao caminhará para uma definiçao. Até pode ser que no final o MM seja penalizado, mas que seja pela igreja, nunca  , definitivamente, pelo querer pessoal do pastor. Alias, um pastor que age assim, na minha opiniao, está longe de ser um pastor Chamado pelo Senhor, mas é um "ASSOBIADO".

Conheço um caso de um pastor de certo renome que ao assumir uma igreja se aproximou do MM que já lá desenvolvia seu ministério por mais de 10 anos de forma séria, comprometida e do agrado da igreja, nunca tendo tido qualquer escorregão. Mas o tal pastor se aproximou dele um dia e disse que era pra ele buscar outra igreja porque nao o queria em sua equipe de trabalho. Foi um choque terrivel. Nessa situaçao esse MM acabou, muito abatido, por mesmo  tentar algo em outras igrejas da regiao. Mas na primeira que chegou tentando ver se tinha algo para ele, acabou por contar tudo que andava acontecendo. Entao, esse MM mais experiente e mais velho disse que estava tudo errado, que ele nao era empregado do pastor mas um ministro da igreja. Assim, aconselhou para (sem aumentar ou diminuir) que procurasse o vice-presidente da igreja assim como todos os membros da diretoria bem como todos os diáconos, narrando o que estava acontecendo. Bem, foi o correto, uma instruçao com inspiraçao divina (eu creio assim mesmo, com convicçao). Bom, o que deu no final é que o pastor foi demitido da igreja por ter ousado fazer algo tao insensato.

Portanto, qualquer pastor que assume uma nova igreja, deve estar ciente de que tem de trabalhar com os ministérios j á existentes. Nao existe essa de ter sua propria equipe. Isso é carreirismo empresarial. É vergonhoso e indigno para o Evangelho e para a Igreja do Senhor Jesus.

Se quiser detalhes desse caso relatado, posso passar em PVT. 

É preciso que os pastores retornem ao entendimento de si mesmos como moderadores, em lideres que motivarão a membresia e os demais ministérios para uma linha de trabalho, mas nao por imposiçao. E tem de estar de acordo com os interesses da igreja, nao o pessoal do pastor.

Eu me recuso até mesmo a aceitar estes titulos atuais de "PASTOR PRESIDENTE" ,  ou "PASTOR TITULAR". Isso nao existe. Isso, no meu entender de velho crente é pura e simplesmente vaidade mundana e no considerar a igreja uma empresa. Pastor é pastor, ponto. Alias, tenho dificuldades com a moda atual, mas que nao vejo amparo nas Escrituras.

Abracos
jose fernando


Em 21/11/2009, às 00:31, Westh Ney escreveu:

Um aluno que está há apenas 4 meses na Igreja foi cobrado pelo pr. com o quesito "produtividade" .
 - Quero cada domingo canções novas com o chamado "grupo de louvor".
 
O que posso dizer de novo, depois de tantos anos falando, ensinando?
Alguns pastores deveriam ler e estudar mais sobre cérebro humano, teoria da Informação e da comunicação, emoções, gerações,
respeito, como aprendemos,  como retemos conteúdos e conceitos, e menos sobre marketing e metodologias de crescimento ou
Como fazer a Igreja crescer mesmo perdendo 1/3 da mambresia e outras coisas semelhantes.


Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes



Chegou o Windows 7: Incrivelmente simples! Clique e conheça.

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Atividade nos últimos dias:
Batistas do Brasil é um grupo de membros de igrejas batistas filiadas à Convenção Batista Brasileira, mas sem vínculo oficial com a mesma.

Para ingressar neste grupo, basta enviar um e-mail em branco para:
batistasdobrasil-subscribe@yahoogrupos.com.br

"O culto é uma solenidade racional para louvar a Deus, e não um entretenimento puramente emocional para satisfação pessoal. Culto não é balada."

CANTOR CRISTÃO: Didática e proclamações bíblicas através da música.

"Apenas duas coisas são infinitas: o universo e a estupidez humana. Só tenho dúvidas quanto ao universo." (Albert Einstein)

Solte sua voz de cidadão no grupo Voz da Sociedade:  http://br.groups.yahoo.com/group/vozdasociedade
.

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A Ministra de Música da PIB de Ribeirão Preto tem sido uma bênção, tanto aqui, quanto na igreja anterior....Hum.... o nome dela é Josenilda Vaz....

Pastor Genilson Vaz
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PRIMEIRA IGREJA BATISTA DE RIBEIRÃO PRETO
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Templo: Rua Lafayete, 866 - Centro - Ribeirão Preto - SP
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To: batistasdobrasil@yahoogrupos.com.br
From: pestorjonas@yahoo.com.br
Date: Sat, 21 Nov 2009 09:58:52 -0800
Subject: Re: [Batistas do Brasil] Res: Enc: [NB] Reflexões Para Hoje: Demitido por e-mail

 
Caro José Fernando e dileta irmã Westhney!
Este assunto eé extremamente delicado e espiritual!
Se formos analisar do ponto de vista da demissão por email realmente, isso é inadmissivel.
Mas o que tem ocorrido entre pastores e ministros de música quase sempre é falta de diálogo entre eles.
Há muita divergencia de quemcontrata o ministro de Musica, o pr. ou a Igreja?
Se a Igreja der autonomia em assembleia ao pastor, ele pode contratá-lo (a), mas caso contrário, geralmente é a Igreja quem contrata.
Há pastores que dirigem autocraticamente ou ditatorialmente sua Igreja que ele nem permite quea mesma tenha esse cargo ou função: ministro ou ministra de música, porque tem receio de perder a concorrência ou o brilho do seu estrelat Conheço colegas o, e vice- versa há ministros de musica ou ministras que também fazem a mesma coisa querendo concorrer com o estrelato do pastor, e ai onde3 tem ocorrido um sem número de crises em nossas Igrejas. É preciso muita sabedoria para que haja uma boa convivencia e um bom entendimento entre ambos.Conheço colegas que já sofreram muito com ministros de musica. As historias sãqo longas, mas o prejuizo maior é do Reino. Vejo isso na repercussão na Teologica,que não tem maqis 1que 35 alunos no curso de Musica Sacra,e teve ano que so teve 14. Há uma evasão muito grande devido essas crises, as Igejas já não q1uerem pagar dois ministros, então sempre cortam o da Musica. Infelizmente essa história é triste e crítica.
Mas em contrapartida também há poucos ministros e ministras de música que levem este ministério com espiritualidade e amor inclusive pelos pastores, derrubam pastores aq torto e direito. Tem um aki em Sampa, 1que é famoso, porém deu-se muito mal com os pastores, hoje ele tornou-se pastor em uma Igreja nova aki em Sampa, provavelmente ele não precisará de ministro de música, mas se precisasse coitado,sofreria também muito, porque pagaria o que aprontou com seus ex-pastores.
Vamos pedir a sabedoria do Espírito Santo ao tratar desse assunto, porque caso contrário vamos contribuir para piorar a situação.
Abs.Pr.Jonas-- Em sáb, 21/11/09, jose fernando <jfrnunes@superig.com.br> escreveu:

De: jose fernando <jfrnunes@superig.com.br>
Assunto: Re: [Batistas do Brasil] Res: Enc: [NB] Reflexões Para Hoje: Demitido por e-mail
Para: batistasdobrasil@yahoogrupos.com.br
Data: Sábado, 21 de Novembro de 2009, 11:41

 
Cara Westh

Em funçao de sua abertura abaixo, que revela a realidade triste vivida pelos MMs, vou te dizer uma coisa meio chocante mais que acho que deveria ser objeto de exame sério por todos voces mestres do Curso de Musica Sacra dos seminários, como segue:

- onde está escrito na historia batista que pastor é chefe de MM ?
- onde está escrito que um pastor pode ameaçar um MM de demissão?
- o MM é um ministério da igreja ou é  um emprego dado pelo pastor?
- é a igreja que decide pela busca de um MM ou é o pastor?
- é a igreja ou o pastor que deve decidir sobre o desempenho de um MM?
- o pastor pode exigir uma linha de açao para o trabalho do MM?
- o MM tem satisfaçoes a prestar a igreja ou ao Pastor?

O MM deve ser integrado ao ministerio pastoral no sentido de buscar programaçoes coadunantes, mas nunca impostas. Se sugeridas para ver se pode ser assim, tudo bem. É o correto e segundo as Escrituras.

Diante dessas perguntas fica aqui uma sugestao: os MM's devem sem instruidos a bater de frente com qualquer pastor que nao os respeitar, lembrando que é um ministério auxiliar, mas que nao é subordinado ao pastor. Falo como ovelha, logicamente, mas nao abro mao desse meu entendimento.

E se for caso da situaçao ficar ruim, que o MM leve a situaçao para a diretoria e para o corpo diaconal e pergunte se é assim mesmo, se ele está ali para servir a igreja ou para obedecer aos (des) mandos do pastor. Se nao ficar satisfeito, que compartilhe suas apreensoes com toda a igreja, a começar dos grupos (coro, etc ) que liderar. Com certeza a membresia passará a se preocupar e a situaçao caminhará para uma definiçao. Até pode ser que no final o MM seja penalizado, mas que seja pela igreja, nunca  , definitivamente, pelo querer pessoal do pastor. Alias, um pastor que age assim, na minha opiniao, está longe de ser um pastor Chamado pelo Senhor, mas é um "ASSOBIADO".

Conheço um caso de um pastor de certo renome que ao assumir uma igreja se aproximou do MM que já lá desenvolvia seu ministério por mais de 10 anos de forma séria, comprometida e do agrado da igreja, nunca tendo tido qualquer escorregão. Mas o tal pastor se aproximou dele um dia e disse que era pra ele buscar outra igreja porque nao o queria em sua equipe de trabalho. Foi um choque terrivel. Nessa situaçao esse MM acabou, muito abatido, por mesmo  tentar algo em outras igrejas da regiao. Mas na primeira que chegou tentando ver se tinha algo para ele, acabou por contar tudo que andava acontecendo. Entao, esse MM mais experiente e mais velho disse que estava tudo errado, que ele nao era empregado do pastor mas um ministro da igreja. Assim, aconselhou para (sem aumentar ou diminuir) que procurasse o vice-presidente da igreja assim como todos os membros da diretoria bem como todos os diáconos, narrando o que estava acontecendo. Bem, foi o correto, uma instruçao com inspiraçao divina (eu creio assim mesmo, com convicçao). Bom, o que deu no final é que o pastor foi demitido da igreja por ter ousado fazer algo tao insensato.

Portanto, qualquer pastor que assume uma nova igreja, deve estar ciente de que tem de trabalhar com os ministérios j á existentes. Nao existe essa de ter sua propria equipe. Isso é carreirismo empresarial. É vergonhoso e indigno para o Evangelho e para a Igreja do Senhor Jesus.

Se quiser detalhes desse caso relatado, posso passar em PVT. 

É preciso que os pastores retornem ao entendimento de si mesmos como moderadores, em lideres que motivarão a membresia e os demais ministérios para uma linha de trabalho, mas nao por imposiçao. E tem de estar de acordo com os interesses da igreja, nao o pessoal do pastor.

Eu me recuso até mesmo a aceitar estes titulos atuais de "PASTOR PRESIDENTE" ,  ou "PASTOR TITULAR". Isso nao existe. Isso, no meu entender de velho crente é pura e simplesmente vaidade mundana e no considerar a igreja uma empresa. Pastor é pastor, ponto. Alias, tenho dificuldades com a moda atual, mas que nao vejo amparo nas Escrituras.

Abracos
jose fernando


Em 21/11/2009, às 00:31, Westh Ney escreveu:

Um aluno que está há apenas 4 meses na Igreja foi cobrado pelo pr. com o quesito "produtividade" .
 - Quero cada domingo canções novas com o chamado "grupo de louvor".
 
O que posso dizer de novo, depois de tantos anos falando, ensinando?
Alguns pastores deveriam ler e estudar mais sobre cérebro humano, teoria da Informação e da comunicação, emoções, gerações,
respeito, como aprendemos,  como retemos conteúdos e conceitos, e menos sobre marketing e metodologias de crescimento ou
Como fazer a Igreja crescer mesmo perdendo 1/3 da mambresia e outras coisas semelhantes.


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Batistas do Brasil é um grupo de membros de igrejas batistas filiadas à Convenção Batista Brasileira, mas sem vínculo oficial com a mesma.

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batistasdobrasil-subscribe@yahoogrupos.com.br

"O culto é uma solenidade racional para louvar a Deus, e não um entretenimento puramente emocional para satisfação pessoal. Culto não é balada."

CANTOR CRISTÃO: Didática e proclamações bíblicas através da música.

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Re: [Batistas do Brasil] Res: Enc: [NB] Reflexões Para Hoje: Demitido por e-mail

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Caro José Fernando e dileta irmã Westhney!
Este assunto eé extremamente delicado e espiritual!
Se formos analisar do ponto de vista da demissão por email realmente, isso é inadmissivel.
Mas o que tem ocorrido entre pastores e ministros de música quase sempre é falta de diálogo entre eles.
Há muita divergencia de quemcontrata o ministro de Musica, o pr. ou a Igreja?
Se a Igreja der autonomia em assembleia ao pastor, ele pode contratá-lo (a), mas caso contrário, geralmente é a Igreja quem contrata.
Há pastores que dirigem autocraticamente ou ditatorialmente sua Igreja que ele nem permite quea mesma tenha esse cargo ou função: ministro ou ministra de música, porque tem receio de perder a concorrência ou o brilho do seu estrelat Conheço colegas o, e vice- versa há ministros de musica ou ministras que também fazem a mesma coisa querendo concorrer com o estrelato do pastor, e ai onde3 tem ocorrido um sem número de crises em nossas Igrejas. É preciso muita sabedoria para que haja uma boa convivencia e um bom entendimento entre ambos.Conheço colegas que já sofreram muito com ministros de musica. As historias sãqo longas, mas o prejuizo maior é do Reino. Vejo isso na repercussão na Teologica,que não tem maqis 1que 35 alunos no curso de Musica Sacra,e teve ano que so teve 14. Há uma evasão muito grande devido essas crises, as Igejas já não q1uerem pagar dois ministros, então sempre cortam o da Musica. Infelizmente essa história é triste e crítica.
Mas em contrapartida também há poucos ministros e ministras de música que levem este ministério com espiritualidade e amor inclusive pelos pastores, derrubam pastores aq torto e direito. Tem um aki em Sampa, 1que é famoso, porém deu-se muito mal com os pastores, hoje ele tornou-se pastor em uma Igreja nova aki em Sampa, provavelmente ele não precisará de ministro de música, mas se precisasse coitado,sofreria também muito, porque pagaria o que aprontou com seus ex-pastores.
Vamos pedir a sabedoria do Espírito Santo ao tratar desse assunto, porque caso contrário vamos contribuir para piorar a situação.
Abs.Pr.Jonas-- Em sáb, 21/11/09, jose fernando <jfrnunes@superig.com.br> escreveu:

De: jose fernando <jfrnunes@superig.com.br>
Assunto: Re: [Batistas do Brasil] Res: Enc: [NB] Reflexões Para Hoje: Demitido por e-mail
Para: batistasdobrasil@yahoogrupos.com.br
Data: Sábado, 21 de Novembro de 2009, 11:41

 
Cara Westh

Em funçao de sua abertura abaixo, que revela a realidade triste vivida pelos MMs, vou te dizer uma coisa meio chocante mais que acho que deveria ser objeto de exame sério por todos voces mestres do Curso de Musica Sacra dos seminários, como segue:

- onde está escrito na historia batista que pastor é chefe de MM ?
- onde está escrito que um pastor pode ameaçar um MM de demissão?
- o MM é um ministério da igreja ou é  um emprego dado pelo pastor?
- é a igreja que decide pela busca de um MM ou é o pastor?
- é a igreja ou o pastor que deve decidir sobre o desempenho de um MM?
- o pastor pode exigir uma linha de açao para o trabalho do MM?
- o MM tem satisfaçoes a prestar a igreja ou ao Pastor?

O MM deve ser integrado ao ministerio pastoral no sentido de buscar programaçoes coadunantes, mas nunca impostas. Se sugeridas para ver se pode ser assim, tudo bem. É o correto e segundo as Escrituras.

Diante dessas perguntas fica aqui uma sugestao: os MM's devem sem instruidos a bater de frente com qualquer pastor que nao os respeitar, lembrando que é um ministério auxiliar, mas que nao é subordinado ao pastor. Falo como ovelha, logicamente, mas nao abro mao desse meu entendimento.

E se for caso da situaçao ficar ruim, que o MM leve a situaçao para a diretoria e para o corpo diaconal e pergunte se é assim mesmo, se ele está ali para servir a igreja ou para obedecer aos (des) mandos do pastor. Se nao ficar satisfeito, que compartilhe suas apreensoes com toda a igreja, a começar dos grupos (coro, etc ) que liderar. Com certeza a membresia passará a se preocupar e a situaçao caminhará para uma definiçao. Até pode ser que no final o MM seja penalizado, mas que seja pela igreja, nunca  , definitivamente, pelo querer pessoal do pastor. Alias, um pastor que age assim, na minha opiniao, está longe de ser um pastor Chamado pelo Senhor, mas é um "ASSOBIADO".

Conheço um caso de um pastor de certo renome que ao assumir uma igreja se aproximou do MM que já lá desenvolvia seu ministério por mais de 10 anos de forma séria, comprometida e do agrado da igreja, nunca tendo tido qualquer escorregão. Mas o tal pastor se aproximou dele um dia e disse que era pra ele buscar outra igreja porque nao o queria em sua equipe de trabalho. Foi um choque terrivel. Nessa situaçao esse MM acabou, muito abatido, por mesmo  tentar algo em outras igrejas da regiao. Mas na primeira que chegou tentando ver se tinha algo para ele, acabou por contar tudo que andava acontecendo. Entao, esse MM mais experiente e mais velho disse que estava tudo errado, que ele nao era empregado do pastor mas um ministro da igreja. Assim, aconselhou para (sem aumentar ou diminuir) que procurasse o vice-presidente da igreja assim como todos os membros da diretoria bem como todos os diáconos, narrando o que estava acontecendo. Bem, foi o correto, uma instruçao com inspiraçao divina (eu creio assim mesmo, com convicçao). Bom, o que deu no final é que o pastor foi demitido da igreja por ter ousado fazer algo tao insensato.

Portanto, qualquer pastor que assume uma nova igreja, deve estar ciente de que tem de trabalhar com os ministérios j á existentes. Nao existe essa de ter sua propria equipe. Isso é carreirismo empresarial. É vergonhoso e indigno para o Evangelho e para a Igreja do Senhor Jesus.

Se quiser detalhes desse caso relatado, posso passar em PVT. 

É preciso que os pastores retornem ao entendimento de si mesmos como moderadores, em lideres que motivarão a membresia e os demais ministérios para uma linha de trabalho, mas nao por imposiçao. E tem de estar de acordo com os interesses da igreja, nao o pessoal do pastor.

Eu me recuso até mesmo a aceitar estes titulos atuais de "PASTOR PRESIDENTE" ,  ou "PASTOR TITULAR". Isso nao existe. Isso, no meu entender de velho crente é pura e simplesmente vaidade mundana e no considerar a igreja uma empresa. Pastor é pastor, ponto. Alias, tenho dificuldades com a moda atual, mas que nao vejo amparo nas Escrituras.

Abracos
jose fernando


Em 21/11/2009, às 00:31, Westh Ney escreveu:

Um aluno que está há apenas 4 meses na Igreja foi cobrado pelo pr. com o quesito "produtividade" .
 - Quero cada domingo canções novas com o chamado "grupo de louvor".
 
O que posso dizer de novo, depois de tantos anos falando, ensinando?
Alguns pastores deveriam ler e estudar mais sobre cérebro humano, teoria da Informação e da comunicação, emoções, gerações,
respeito, como aprendemos,  como retemos conteúdos e conceitos, e menos sobre marketing e metodologias de crescimento ou
Como fazer a Igreja crescer mesmo perdendo 1/3 da mambresia e outras coisas semelhantes.


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"O culto é uma solenidade racional para louvar a Deus, e não um entretenimento puramente emocional para satisfação pessoal. Culto não é balada."

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